ehbo.startpagina.nl

spoelen van wonden en ogen

  • Anonymous avatar

    Daniel

    Peter,

    Van het Oranje Kruis verwacht ik een dezer dagen een reactie.

    Het lijkt mij niet verstandig als het Oranje Kruis vrijwilligers gaat voorschrijven dure materialen in hun verbandtas te stoppen. Velen betalen hun extra hulpmiddelen namelijk zelf, zonder dat daar ook maar iets tegenover staat. Het lijkt mij een beter plan, wanneer het Oranje Kruis een lijst opstelt van hulpmiddelen die de EHBO'er kan gebruiken binnen het kader van de eerstehulpverlening. Het is dan een de EHBO'er of hij ze wil gebruiken of niet. Een bijlage in het OK boek bijvoorbeeld. Eventueel met een gebruiksaanwijzing van het betreffende product.

    En voor de leveranciers: ik begrijp de motieven van de hoge prijzen, maar voor de EHBO'er zijn ze mijns inziens te hoog. Dat is het nadeel van vrijwilligersorganisaties. De vaak armlastige EHBO-verenigingen hebben het geld niet over voor dure materialen. Dus kunnen deze ook geen klant worden. Zo moet je het ook zien.

    Dat je met zo weinig mogelijk middelen een goed resultaat wilt bereiken ben ik helemaal met je eens. Maar als je toch meer specialistische producten gaat gebruiken, zoals burnshield, dan ben je gewoon veel geld kwijt. Een bedrijf zou dit makkelijker kunnen aanschaffen dan een EHBO-vereniging. Ik denk dat het Oranje Kruis daar ook naar kijkt: wat is financieel ook gunstig in gebruik. Okee, ik begrijp ook wel dat een vereniging zich laat betalen voor diensten. Wanneer een evenement grote risico's op brandwonden met zich brengt, zou ik misschien wel speciaal daarvoor wat materiaal aanschaffen. De organisatie betaalt toch wel.

  • Anonymous avatar

    Jan

    Ik kan het gedeeltelijk wel met jullie eens zijn, maar een EHBO-er blijf een leek. Je moet er ook maar eens over nadenken wanneer komt een EHBO-er in zo'n situatie terecht? Moet hij dan een compleet assortiment hulpmiddelen bij zich hebben?

    Met bv Burnshield moet je zo steriel mogelijk kunnen werken. Ze verlopen binnen een paar jaar. Water is direct bij de hand. een ambulance is in Nederland binne 15 minuten terplaatse.

    Ik kan mij voorstellen dat je bij bepaalde bedrijven deze middelen neerzet, zodat deze door de betreffende mensen daar gebruikt kunnen worden. Na een goede instructie, maar niet in de tas van elke EHBO-er.

    Zelf ben ik werkzaam bij een ambulancedienst. Als je kijkt hoe weinig wij in verhouding deze middelen nodig hebben, is het zonde om dit voor EHBO doeleinden aan te schaffen. Duur, korte houdbaarheid (korter dan erop staat, omdat de temperatuur te vaak wisseld in een kofferbak van een auto), de frequentie van het gebruik door een EHBO-er. Je hebt prima alternatieven bij de hand.

  • Anonymous avatar

    peter jantz

    Beste Jan,

    Kun jij trouwens aangeven welke organisaties precies verantwoordelijk zijn voor het toetsen en goedkeuren van producten?

    Groeten,

    Peter

  • Anonymous avatar

    Daniel

    Jan,

    Ik ben het helemaal met je eens dat de EHBO'er doeltreffend materiaal moet gebruiken en dus niet zijn hele tas moet volstouwen met duur materiaal.

    Toch denk ik dat we de afweging wel moeten maken tussen het financieel haalbare en het praktisch toelaatbare gebruik van hulpmaterialen.

    Voorop staat de praktijk. Mag een EHBO'er gebruik maken van, om het voorbeeld aan te houden, Burnshield, of andere produkten? Daarom heb ik het Oranje Kruis verzocht eens iets meer in te gaan op het gebruik van allerlei materialen. Zoals eerder gezegd: om daar een advies/mening over te geven.

    De financiële aspecten komen voor rekening van de verenigingen/EHBO'er. Als de EHBO'er, ondanks de financiële bezwaren toch een aantal materialen wil hebben, wie houd hem dan tegen? Overigens: vaak zullen verenigingen niet happig zijn op duur materiaal. Zeker de conservatieve leden willen nog wel eens grote bezwaren hebben, omdat ze a) de producten niet kennen en b) dienstverlening bij evenementen niet te duur willen maken.

    Ter illustratie: in onze vereniging hebben we jaarlijks te maken met een evenement, waarbij altijd wel iemand brandwonden oploopt. (vaak door onoplettendheid weliswaar) Toch zijn die verbrandingen niet zo ernstig dat ambulancevervoer / inzet noodzakelijk is. Dan zou het dus weer te verdedigen zijn om wat spullen te hebben.

    Bedrijven zijn daarentegen weer gebaat bij een aantal produkten. In ieder geval als daardoor de ziektetermijn van het personeel teruggedrongen kan worden. Financiële bezwaren zijn daar dus niet van zozeer van toepassing, maar wel de praktische. Daar mogen dan ook geen belemmeringen in zijn.

  • Anonymous avatar

    Jan

    simpel,

    voor een EHBO-er is dit het Oranje Kruis. Die stelt de eisen vast waar een EHBO-er aan moet voldoen.

  • Anonymous avatar

    Jan

    Je schreef:

    Toch zijn die verbrandingen niet zo ernstig dat ambulancevervoer / inzet noodzakelijk is. Dan zou het dus weer te verdedigen zijn om wat spullen te hebben.

    Waarom?

    Het is een materiaal dat in eerste instantie koelt. Dat doet water ook.

    Ten tweede zorgt het er voor dat er minder lidtekenweefsel gevormd wordt.

    Als het al zo groot is dat er lidtekenweefsel gevormd kan worden, moet zo iemand toch minstens naar een arts. Tevens is het maar een zeer tijdelijk werkend materiaal. Het kan er dus niet op blijven zitten. Na ongeveer 20 minuten tot een half uur is het uitgewerkt.

    Ik zie geen directe noodzaak om dit door EHBO-ers te laten gebruiken. Ik zal het in ieder geval mijn EHBO-ers niet leren. De kans is te groot dat men het niet juist gebruikt en het als definitief middel gaat gebruiken.

  • Anonymous avatar

    jack oosterhof

    kan en mag een EHBOer dit op een dienst wel gebruiken om wonden te reinigen ?

    hoelang is dit produkt geldig ( houtbaarheid ) ?

    Is van dit prudukt meer informatie ?

  • Anonymous avatar

    peter jantz

    De houdbaarheid van dit product is 3 jaar, voor meer informatie kun je het beste een demonstratie aanvragen via het contact formulier op de site.

  • Anonymous avatar

    Daniel

    Jan schreef:

    > Waarom?

    > Het is een materiaal dat in eerste instantie koelt. Dat doet

    > water ook.

    Bij dat betreffende evenement is de watervoorziening nihil. De jerrycan water die wel bij ons hebben, staat op de post. Het is daar allemaal maar behelpen met de aanwezige middelen. Al een aantal jaren geef ik aan, dat er op dat gebied iets meer georganiseerd moet worden, maar wanneer daar de mogelijkheid niet is, of wordt afgesneden, dan houdt het op.

    In het Oranje Kruisboekje staan ook de criteria wanneer iemand met brandwonden moet worden doorverwezen naar een arts. De voordelen van het materiaal mogen wat mij betreft ook wel meewegen, met name het koelende effect. Nogmaals: dit is in het geval dat water niet bij de hand is.

    > Ik zie geen directe noodzaak om dit door EHBO-ers te laten

    > gebruiken. Ik zal het in ieder geval mijn EHBO-ers niet

    > leren. De kans is te groot dat men het niet juist gebruikt en

    > het als definitief middel gaat gebruiken.

    Die noodzaak zie ik ook niet. Althans, voor huis-, tuin- en keukengebruik niet. Logisch: er is water genoeg direct bij de hand. Ik zie de noodzaak hiervan echter wel bij evenementen, zoals eerder beschreven, waar heel lastig aan water is te komen. Dan is men voor het gebruik ervan gebaat bij goede instructies.

    Ik meen nu toch enkele duidelijke criteria aangegeven te hebben, waarbinnen deze hulpmiddelen gebruikt moeten/mogen/kunnen worden. Als laatste redmiddel.

  • Anonymous avatar

    Daniel Herweijer

    Het antwoord van het Oranje Kruis:

    "Standaard beleid van Het Oranje Kruis (en eis van de overheid) is dat zij zich bezig houdt met Eerste Hulp. Dat is die hulp die gedaan kan worden of achterwege gelaten dient te worden om te zorgen dat de toestand van een slachtoffer niet verslechtert in afwachting van deskuindige hulp. In bepaalde situaties zal de eerstehulpverlener tevens de eindbehaneling geven.

    De door u genoemde middelen hebben betrekking op specifieke hulp en zijn slechts voor een specifieke situatie (geïsoleerd letsel) van toepassing en vallen derhalve niet onder eerste hulp.

    Daarmee wordt geen uitspraak gedaan over de kwaliteit, omdat ze met name voor de bedrijfshulpverlener zeer intressant kunnen zijn. Maar in die situaties worden ze aangeschaft en ingetraind onder eindverantwoordelijkheid van de medisch eindverantwoordelijke van dat bedrijf. In het Reddingwezen wordt aan dergelijke producten ook aandacht besteedt, maar steeds wordt benadrukt dat Het Oranje Kruis hierover geen richtlijnen kan geven, daar ze buiten de Eerste Hulp vallen."

    ———————————————————————————————————————–

    Dat wisten we dus eigenlijk al. Wat ik me nu nog steeds afvraag: in de eerder door mij geschetste situatie zal het letsel van het slachtoffer verergeren, wanneer niet gekoeld wordt. Koeling is redelijkerwijs niet mogelijk. Heiligt het doel dan de middelen (burnshield) niet, of moet toch nog iets anders worden aangewend tot hulp? Inventief zijn heeft ook grenzen. Jullie geduld wellicht nu ook.