hoeveel ehbo-ers moet er in een discotheek staan

  • Maarten

    De vraag van Rebe en jos had ik al beantwoord.

  • Jos

    Maarten, mijn vraag was of dit specifiek voor bedrijven is, en of sport/evenemententerreinen daar ook onder vallen. Dit haal ik er namelijk niet uit. Ik denk dat het te simpel is om zomaar te zeggen dat het één hetzelfde is.

    Ik wil dit namelijk helemaal precies weten vanwege het feit dat er bij ons in de buurt een groot evenement gepland is, waar wekelijks duizenden bezoekers worden verwacht (getallen genoemd van ruim 60.000 bezoekers), maar de hulpdiensten daar absoluut niet op berekend zijn.

    In de huidige situatie, waar alles zich nog vrij kleinschalig afspeelt, wordt gebruik gemaakt van het plaatselijke Rode Kruis. Deze laatste staat daar met een ambulancevoertuig en huurt wekelijks een (huis)arts in. Nu is het verhaal over het niet voldoen van dat ‘ambulancevoertuig’ wel duidelijk, maar in de toekomstige situatie, waar alles grootschalig is, gaan de initiatiefnemers ervan uit dat men beschikt over een (citaat:) eigen ambulancedienst.

    Ik wil dus gewoon weten van welke en hoeveel hulpverleners er vereist zijn. Ik heb het dan over het EHBO-gebeuren.

    Ik zal naar aanleiding hiervan op het prikbord een nieuwe vraag opstellen.

  • Maarten

    Jos,

    Even wat wetteksten waaruit je kunt opmaken dat het niet alleen gaat om bedrijven, maar om situaties waarin sprake is van een werkgever-wernemer relatie.

    Dus ook om verenigingen, vrijwilligerswerk etc.

    Voordat je over de flos gaat, met gezond boerenverstand had je de meeste regels zelf ook kunnen bedenken.

    Wet van 18 maart 1999, houdende bepalingen

    ter verbetering van de arbeidsomstandigheden

    (Arbeidsomstandighedenwet 1998)

    HOOFDSTUK 1. DEFINITIES EN TOEPASSINGSGEBIED

    Definities

    Artikel 1

    1. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan

    onder:

    a. werkgever:

    1°. degene jegens wie een ander krachtens arbeidsovereenkomst of

    publiekrechtelijke aanstelling gehouden is tot het verrichten van arbeid,

    behalve indien die ander aan een derde ter beschikking wordt gesteld

    voor het verrichten van arbeid, welke die derde gewoonlijk doet

    verrichten;

    2°. degene aan wie een ander ter beschikking wordt gesteld voor het

    verrichten van arbeid als bedoeld onder 1°.;

    b. werknemer: de ander bedoeld onder a.

    2. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt mede

    verstaan onder:

    a. werkgever:

    1°. degene die zonder werkgever of werknemer in de zin van het eerste

    lid te zijn, een ander onder zijn gezag arbeid doet verrichten;

    2°. degene die zonder werkgever of werknemer in de zin van het eerste

    lid te zijn, een ander niet onder zijn gezag arbeid in een woning doet

    verrichten, in bij algemene maatregel van bestuur aan te wijzen gevallen;

    b. werknemer: de ander bedoeld onder a.

    3. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan

    onder:

    g. arbeidsplaats: iedere plaats die in verband met het verrichten van

    arbeid wordt of pleegt te worden gebruikt;

    h. arbeidsmiddelen: alle op de arbeidsplaats gebruikte machines,

    installaties, apparaten, transportmiddelen en gereedschappen;

    i. ongeval: een aan een werknemer in verband met het verrichten van

    arbeid overkomen ongewilde, plotselinge gebeurtenis, die schade aan de

    gezondheid of de dood tot vrijwel onmiddellijk gevolg heeft gehad en

    ertoe heeft geleid, dat de werknemer tijdens de werktijd de arbeid heeft

    gestaakt en niet meer heeft hervat dan wel met de arbeid geen aanvang

    heeft gemaakt.

    4. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan

    onder beboetbaar feit: een handeling die of een nalaten dat in strijd is met

    deze wet of de daarop berustende bepalingen, en terzake waarvan een

    bestuurlijke boete kan worden opgelegd en welke handeling of nalaten

    niet als overtreding of misdrijf is aangemerkt op grond van de Wet op de

    economische delicten.

    Uitbreiding Toepassingsgebied

    Artikel 2

    Het bij of krachtens deze wet bepaalde is mede van toepassing op:

    a. arbeid verricht bij een verkennings- of opsporingsonderzoek of het

    winnen van delfstoffen als bedoeld in de Mijnwet continentaal plat;

    b. verrichtingen van leerlingen en studenten in onderwijsinrichtingen of

    gedeelten daarvan, open ruimten daaronder begrepen;

    c. arbeid die geheel of ten dele buiten Nederland wordt verricht door

    personen, werkzaam aan boord van zeeschepen die op grond van

    Nederlandse rechtsregels gerechtigd zijn de Nederlandse vlag te voeren;

    d. arbeid die voor een in Nederland gevestigde werkgever geheel of ten

    dele buiten Nederland wordt verricht door personen, werkzaam aan boord

    van luchtvaartuigen.

    HOOFDSTUK 2. ARBEIDSOMSTANDIGHEDENBELEID

    Arbobeleid

    Artikel 3

    1. De werkgever voert een zo goed mogelijk arbeidsomstandighedenbeleid

    en neemt daarbij, gelet op de stand van de wetenschap en

    professionele dienstverlening, het volgende in acht:

    a. tenzij dit redelijkerwijs niet kan worden gevergd moet de werkgever

    de arbeid zodanig organiseren dat daarvan geen nadelige invloed uitgaat

    op de veiligheid en de gezondheid van de werknemer;

    b. tenzij dit redelijkerwijs niet kan worden gevergd moeten de gevaren

    en risico’s voor de veiligheid of de gezondheid van de werknemer zoveel

    mogelijk in eerste aanleg bij de bron daarvan worden voorkomen of

    beperkt; naar de mate waarin dergelijke gevaren en risico’s niet bij de

    bron kunnen worden voorkomen of beperkt, moeten daartoe andere

    doeltreffende maatregelen worden getroffen waarbij maatregelen gericht

    op collectieve bescherming de voorrang dienen te hebben boven

    maatregelen gericht op individuele bescherming; slechts indien redelijkerwijs

    niet kan worden gevergd dat maatregelen worden getroffen die

    zijn gericht op individuele bescherming, dienen doeltreffende en

    passende persoonlijke beschermingsmiddelen aan de werknemer ter

    beschikking te worden gesteld;

    c. de inrichting van de arbeidsplaatsen, de werkmethoden en de bij de

    arbeid gebruikte arbeidsmiddelen alsmede de arbeidsinhoud moeten

    zoveel als redelijkerwijs kan worden gevergd aan de persoonlijke

    eigenschappen van werknemers zijn aangepast;

    d. ongevarieerde zich in een kort tijdsbestek herhalende arbeid en

    arbeid waarbij het tempo op een zodanige wijze wordt beheerst dat de

    werknemer zelf verhinderd wordt het tempo van de arbeid te beïnvloeden,

    moeten, zoveel als redelijkerwijs kan worden gevergd, worden vermeden;

    indien dergelijke arbeid niet of onvoldoende kan worden vermeden, moet

    de werkgever deze door andersoortige arbeid of pauzes regelmatig

    afwisselen;

    e. doeltreffende maatregelen moeten zijn genomen teneinde het

    mogelijk te maken dat de werknemer, indien een toestand ontstaat,

    waarin direct gevaar voor de veiligheid of gezondheid aanwezig is, zich

    snel in veiligheid kan stellen dan wel andere passende maatregelen kan

    nemen en ten einde te verzekeren dat de schade aan de gezondheid

    zoveel mogelijk beperkt wordt.

    2. Ter uitvoering van het eerste lid draagt de werkgever zorg voor een

    goede verdeling van bevoegdheden en verantwoordelijkheden tussen de

    bij de werkgever werkzame personen, waarbij hij rekening houdt met de

    bekwaamheden van de werknemers.

    3. De werkgever toetst het beleid regelmatig aan de ervaringen die

    daarmee zijn opgedaan en past de maatregelen aan zo dikwijls als de

    daarmee opgedane ervaring daartoe aanleiding geeft.

    4. Onder arbeidsomstandighedenbeleid als bedoeld in het eerste lid

    wordt tevens verstaan het bevorderen van het welzijn bij de arbeid voor

    zover tot bevordering daarvan in het eerste lid c en d, verplichtingen zijn gesteld

  • Jos

    Maarten,

    Vriendelijk bedankt voor je uitleg en het vele typewerk, maar zoals je zelf al verklaart gaat het in jouw betoog duidelijk om werkgever-werknemerrelatie. Toeschouwers bij een mega-evenement hebben op geen enkele wijze een dienstverband met de organisator. De enige band is dat ze entree betalen en naar zijn evenement mogen kijken.

    Natuurlijk kun je met een gezond boerenverstand deze artikelen betrekken op grote sportevenementen, maar in de praktijk blijken wetteksten waarin dit niet duidelijk in vermeld staat, ook niet van toepassing te zijn. In een rechtbank wordt niet met boerenverstand gewerkt, jammer genoeg in het gemeentehuis van een plattelandsgemeente wel… en met die resultaten dreigen wij nu geconfronteerd te worden.

    De situatie waarvoor ik dit wil weten is zodanig dat ik preciese en duidelijke argumenten nodig heb (zie nieuwe vraag op prikbord).

  • Maarten

    Jos,

    Het staat weldegelijk in de arbo wet.

    Het is een kwestie van vooraan beginnen en stap voor stap de stukjes puzzel in elkaar te leggen.

    artikel 1 lid 1

    a. werkgever:

    1°. degene die zonder werkgever of werknemer in de zin van het eerste

    lid te zijn, een ander onder zijn gezag arbeid doet verrichten;

    b. werknemer: de ander bedoeld onder a.

    Conclusie is dus dat de organisator de werkgever is en alle mensen die onder zijn verantwoordelijkheid arbeid verrichten zijn werknemers.

    >>> De ARBO wet is dus van toepassing <<<

    Artikel 3 lid 1

    g. arbeidsplaats: iedere plaats die in verband met het verrichten van

    arbeid wordt of pleegt te worden gebruikt;

    >>> Het festivalterrein is een arbeidsplaats <<<

    artikel 1 lid 6

    daarin is opgenomen dat waar in de wet sprake is van “bedrijf” of “inrichting” geld dat voor elke plaats waar werknemers arbied verrichten.

    >>> Op het festivalterrein gelden de regels welke gelden voor bedrijven of inrichtingen <<<

    Artikel 2.17 Maatgevende factoren voor de bedrijfshulpverlening

    Bij de organisatie van bedrijfshulpverlening wordt ten minste rekening gehouden met de volgende factoren:

    a. de aard, de grootte en de ligging van het bedrijf of de inrichting;

    b. de in het bedrijf of de inrichting aanwezige gevaren en de voor het bedrijf of de inrichting maatgevend geachte brandscenario’s bij de bepaling waarvan rekening is gehouden met eventueel voor het bedrijf of de inrichting door de overheid van toepassing verklaarde uitgangspunten van beveiliging tegen brand;

    c. het redelijkerwijs te verwachten aantal aanwezige werknemers en andere personen alsmede de tijdstippen waarop zij aanwezig zijn of plegen te zijn;

    d. het redelijkerwijs te verwachten aantal personen dat zich bij een ongeval of brand niet zelfstandig in veiligheid kan brengen;

    e. de opkomsttijd en mogelijkheden van brandweer en andere hulpverleningsorganisaties;

    f. de aanwezigheid van een infrastructuur op het gebied van de arbeidsomstandigheden;

    g. de mogelijkheid om met andere arbeidsorganisaties samen te werken;

    h. de inschakeling van externe deskundigen.

    >>> Kortom de organisator is als werkgever verantwoordelijk voor de veiligheid van alle op het terrein aanwezige personen en dient ten allen tijde te waarborgen dat binnen drie minuten na een ongeval of andere calamiteit adequate hulp is opgestart. <<<

    Als je me je email stuurt, dan krijg je een arbo checklist vrijwilligerswerk toegestuurd. Daarin vind je veel antwoorden die je zoekt.

  • Jos

    > artikel 1 lid 6

    > daarin is opgenomen dat waar in de wet

    > sprake is van “bedrijf” of “inrichting” geld

    > dat voor elke plaats waar werknemers arbied verrichten.

    >>> Op het festivalterrein gelden de regels welke gelden voor bedrijven of inrichtingen <<<

    Ik neem wel kontakt met je op, want het gaat dus om het hierboven vermeldde zinnetje, maar dat stond dus niet in je eerste tekst (Ik weet, ik kom lastig over…)